Chef Simon - Le plaisir de cuisiner - FORUM FERME

[lison]

Salut tout le monde,

J'avais eu pas mal de réflexions machistes lors de mon examen de cuisine et lors de mon examen de gestion en création d'entreprise, sans compter un entretien d'embauche plutôt rigolo;
genre "et vous voulez des enfants? vous comptez faire comment avec les horaires?"
(et bien sur les mecs n'ont pas dû répondre à ce type de questions...)
ou encore, :" et la ptite demoiselle, elle compte accoucher devant la plonge? parceque vous avez déjà 30ans!"
Ce qui m'énerve vraiment , c'est d'abord que les infirmières aussi ont des horaires tordus et qu'elles en font des gamins, ensuite, et que je trouve que c'est un manque de respect de l'intimité et de l'humain, Comme si donner la vie était un critère dépréciatif, alors que je trouve que la générosité, et le goût de la vie se marrient bien avec la cuisine...

et enfin je ne crois pas que la compétence se dilue dans la maternité

Bon là, j'y suis enceinte, et mon patron est trés compréhensif (est-ce que c'est parce que c'est mon compagnon?), evidemment je suis un peu fatiguée, mais mes sens se sont aiguisés (youpi pour les assaisonnements) et on m'aide à porter les trucs lourds...

Alors mesdames-emoiselles, est-ce que vous avez des témoignages ? comment avez vous fait? avez-vous conservé votre travail? avez vous vécu ces questions débiles? était-ce dur?

[Lulufred]

Salut Lison!
Je ne pense pas être laplus pate à répondre à ton post car je commence tout juste mon insertion dans le monde de la pâtisserie, mais par contre, voilà, je suis une fille et j'ai 30 ans dans enfanrs
Donc pour l'instant, des 2 petites expériences que j'ai pu avoir : > pas trop de soucis (pourvu que ça dure!)
> l'une où ça ne changeait absulement rien que je sois unefemme (sauf pour sortir les grandes, hautes et lourdes plaques de préparations au bain marie du haut du four, où un gentil garçon plus grand et plus fort que moi acceptait de le faire à ma place >>> merci, merci, merci!)
> l'autre où il y avait certes un côté bizu (mais est-ce aussi parce que je suis en reconversion pro?), mais où après, no soucis également!
Honnêtement, et pourvu que ça dure, je trouve que les mecs sont très sympas avec les filles, qu'ils ont conscience que malgré nos efforts, il y a certaines choses qu'on ne peut malheureusment pas faire comme eux, et qu'ils sont tout paternalistes du coup.
Ensuite, ce sont deux epériences un peu particulières, et je n'ai encore jamais expériemnté un milei pro dans lequel je n'étais "personne" si ce n'est une fille de 30ans...
Donc, à suivre...

Mais, si je veux rester positive, avant de devenir pâtissière, j'ai été designer (designeuse?) dans un monde très masculin et très ouvrier, et hônnetement, en ne niant pas pas mon statut de femme, j'ai eu quelques difficultés potentielles de 1er abord, mais jamais eu de soucis de travail. Et les mecs ont pour la plupart toujours été supers (avec du recul et de l"'écrémage", j'avoue...). donc peut-être que comme partout, à 30 ans en tant que femme, on peut tomber sur des cons suspicieux et "amalgameux", ou sur des gens qui croient en nous, non?

[fdruel]

Actuellement je cherche un job. Je cours donc d'entretien en entretien et je vois des recruteurs en tous genres. Il se trouve que je suis célibataire et sans enfants. Vieux garçon, quoi

Et bien l'autre jour un recruteur m'a fait remarquer que sur "certains postes" , les pères de familles avaient toutes leurs chances ! ! ! Je demande alors pourquoi et il me répond : "c'est une question de responsabilisation"... Donc, parfois, pour certains jobs, il vaut mieux être marié et père de famille.

Dans la même veine, on m'a un jour demandé si j'étais propriétaire de mon logement...

Etonnant, non ?

F

[verone]

Tu as raison François... le statut marital et la vie privée prend parfois pour certains postes à responsabilités de l'importance aux yeux dees recruteurs...
Mon ancien patron m'a raconté qu'embauché par le patron Belge, on lui a même demandé s'il pouvait inviter chez lui le "futur" patron.... et il a dû demander à ses enfants qui étaient sur le point de se coucher de défiler en pyjama pour dire bonsoir au Monsieur..;
Et dans certains milieux, il est même bon d'avoir plus de 2 enfants....
je suis comme toi, célibataire (48 ans) sans enfant... et je suis un peu atypique... sourire.. et comme j'étais DRH, autant te dire, que la vie privée, sexuelle, familiale de mes candidats ne m'intéressait pas et que je m'attachais plus aux valeurs, aux compétences.... mais je sais que pour beaucoup de recruteurs, c'est importtant...
Je trouve ça d'une hypocrisie sans nom... car je connais des hommes mariés qui sont plutôt "démissionnaires" chez eux... qui ont des doubles vies..... et qui en terme de "prise de responsabilité", sont aussi courageux qu'un chiot qui vient de naitre....

[Lulufred]

Je n'appellerai malheureusement même pas de l'hypocrisie mais de la bêtise...

[bakounin]

Actuellement je cherche un job. Je cours donc d'entretien en entretien et je vois des recruteurs en tous genres. Il se trouve que je suis célibataire et sans enfants. Vieux garçon, quoi

Et bien l'autre jour un recruteur m'a fait remarquer que sur "certains postes" , les pères de familles avaient toutes leurs chances ! ! ! Je demande alors pourquoi et il me répond : "c'est une question de responsabilisation"... Donc, parfois, pour certains jobs, il vaut mieux être marié et père de famille.

Dans la même veine, on m'a un jour demandé si j'étais propriétaire de mon logement...

Etonnant, non ?

F

Mais partout où j'ai bossé en France dès que tu n'avais pas de gosses tu passais pour un alien. C'est marrant dans les pays du Nord de l'Europe à la même époque tu passais pour quelqu'un de libre, aux idées modernistes et franchement tendance.

[michoutim]

Nombre de gens te regardent de travers si tu as choisi de ne pas avoir de gosses. C'est comme s'ils enviaient la liberte de mouvement que tu perds lorsque tu as un petit.

Certains disent "c'est de l'egoisme" ce a quoi je retorque (le piege est deja tendu, je salive...),
"L'egoisme, c'est toujours vis a vis de quelqu'un. Egoisme par rapport a qui?".
"Par rapport aux gosses que tu n'as pas"
"Comment peut on etre egoiste vis a vis de quelqu'un qui n'existe pas ?"

"Ben heu, ben oui, mais quand meme." (traduction: bon on pass'a'aut'choz)

"Tu risques de le regretter plus tard" (Traduction: tu vas payer tres cher ce manque de conformisme)

"Tu verras, le biological clock, ca leur arrive a toutes" (Traduction: tu nas rien compris a l'ineluctable, idiote!)

"Et tes parents, ils veulent des petits enfants, quand meme!" (Traduction" t'est egoiste vis a vis de tes parents, espece d'ingrate!")

"Et qui va s'occuper de toi dans tes vieux jours" (Traduction: "qui va te torcher quand tu commenceras a souffrir de chiasse chronique et a gagater, vu-que-la-secu-defaille-etkeulezinfirmieradomicilsaKoutcher")

"Tout le monde a envie d'avoir des enfants" (Traduction "Si tu ne suis pas le consensus, tu n'est pas normale, et si la majorite fait des gosses et toi pas, c'est toi qui a tort, forcement, vu que -c'est bien connu!- la majorite a toujours raison").

(Ton genereux) "Oui bon, c'est ton choix, moi j'ai rien contre". (Regard-en- biais-otsu-des-lunettes-menton-a-babord-magnanime-incorporated)

Arguments logiques absolument imparables.

Vous avez du en entendre d'autres!

[fdruel]

C'est marrant parce que la question sur les enfants ou, plus précisément, la non présence d'enfants semble être surtout destinée aux dames.

Quand je dis que je n'ai pas d'enfants, tout le monde trouve ça normal. Personne ne me dit "mon pauvre, tu le regretteras", personne ne me parle d'horloge, fût-elle biologique, personne ne me parle d'égoïsme et personne se s'apitoie sur mon sort...

Pour le dire autrement : 40 ans, célib et pas d'enfants : tout le monde s'en fout ! (comme dit la blaque)

Autant on trouve "anormal" ou dommage ou autre qu'une nana de 40 ans n'ait pas d'enfants, autant chez les hommes, cela paraît normal voire banal... et même parfois on m'a trouvé "chanceux" (avec en coin, le sourire envieur de l'ex tombeur maintenant marié et qui n'ose pas tromper sa femme... pauvre de lui...).

Pour le dire autrement, les archétypes semblent faire de la féminité et de la maternité des notions consubstantielles.

Mais j'arrête là...si je dis que le sexisme est partout et joue dans les 2 sens, je vais encore m'exposer (bien contre moi) aux acerbes remontrances des dames !

F

[michoutim]

Non, je ne pense pas que tu ailles te faire incendier. En fait tu as mis le doigt dessus. Pour un homme c'est acceptable, mais ce choix chez une femme souleve la question "comment peut elle se realiser sans avoir un ou des bebe(s)". Et tu as raison

Et vu que c'est en fait le plus souvent -d'apres ce que j'ai pu constater dans ce coin du monde- les femmes qui ont tendance a critiquer le choix de n'etre pas mere, alors que les hommes ne commentent pas- on peut se poser des questions.

Bien sur j'ai aussi rencontre des gens qui supportent le choix du non-gosse et qui comprennent parfaitement, et qui ont fait des gosses parce que cela leur apporte la plus grande joie. Faut dire que c'est mignon, un petit lardon rose bonbon, quand ca ne gueule pas et que ca a pas faim!

Enfin, au bout du compte, tout enfant devrait etre un enfant desire. Un enfant qui n'a pas ete concu avec enthousiasme, attendu avec impatience, accueilli avec joie, il aura beaucoup plus de mal dans l'existence. Il saura toujours qu'il n'a pas ete ardemment desire. Qu'il est arrive comme un chien dans un jeu de quille.

On ne m'enlevera pas ca de la tete.

[Tartopoir]

Enfin, au bout du compte, tout enfant devrait etre un enfant desire. Un enfant qui n'a pas ete concu avec enthousiasme, attendu avec impatience, accueilli avec joie, il aura beaucoup plus de mal dans l'existence. Il saura toujours qu'il n'a pas ete ardemment desire. Qu'il est arrive comme un chien dans un jeu de quille.

On ne m'enlevera pas ca de la tete.

S'il n'y avait sur la terre que des enfants désirés comme tu dis... il n'y aurait plus grand monde, je crois bien...

[Thomas]

Je crois savoir qu’aux USA les entretiens d’embauche sont menés par des spécialistes drillés à ne pas poser des questions personnelles, car il s’agirai d’une atteinte à la vie privée … .
Donc officiellement on ne juge le candidat uniquement sur son état tel qu’il se présente devant vous, et son aptitude à relever sa nouvelle mission.
Au recruteur de vérifier si il a les compétences, sur base de questions générales et ou professionnelles mais non personnelles.
Une anecdote révèle qu’un recruteur a ramassé un procès pcq il s’est inquiété auprès du candidat si la route n’était pas trop difficile pour arriver au RDV.